Keine gemeinsame Grundschule - was nun?

00:00:01: Ich begrüße heute Abend unsere Gäste und die Gesprächsteilnehmer zu unserem Podcast.

00:00:14: Es geht um die weitere Entwicklung

00:00:16: der Grundschulen

00:00:16: in Brunsbüttel.

00:00:31: dass ihr euch mal selber vorstellt.

00:00:33: Ich fange hier gleich an mit Elke direkt neben mir.

00:00:35: Ja, erst mal danke, dass ich dabei sein darf!

00:00:37: Ich bin Elke Schmidt-Wessel, Stadträtin in Brunsbüttel und Vorsitzende der SPD-Fraktion seit... ...sind

00:00:47: im Jahr...wunderbar.

00:00:48: Immer wieder mit Walter Merdürk?

00:00:49: Ja, ich bin Der Beuchers.

00:00:50: Ich bin einer von drei Grünen in der Brunnsböder Ratsversammlung Und ich bin seit vier Jahren wieder zurück im Brunsbild, seit dreieinhalb Jahren bei den Grünen.

00:01:01: Ja, ich war zuerst im Bildungsausschuss und bin jetzt volles Ratsmitglied.

00:01:06: Und dann machen wir weiter mit Michael?

00:01:07: Ich bin Michael Möge von den grauen Pantern wie die Initiative Graue Panther.

00:01:14: Ich bin das erste Mal in der Ratsversammlung und auch das erste mal im Podcast.

00:01:18: Schau!

00:01:19: Ja, willkommen!

00:01:21: Um euch das Thema einzusteigen – Wir haben ja eine Initiative wo wir drei Fraktionen zusammen was machen.

00:01:26: Das ist Novum.

00:01:28: Und wie es dazu gekommen ist, da würde ich jetzt bitte bitten.

00:01:30: Ich denke mal der Anstoß ging von dir aus?

00:01:32: Ja tatsächlich!

00:01:33: Der Anstoßen ging damals vor mir aus.

00:01:35: Zwei Sachen haben wir zusammengespielt.

00:01:38: zum einen ist mir aufgefallen in meiner kurzen Zeit als Ratzer dass wir eigentlich ganz wenig Anträge von allen Parteien, also nicht ganz wenig anträge gestellt haben.

00:01:48: und ich habe mir gedacht Mensch wenn wir keine Anträge stellen irgendwann ist die AfD vielleicht mit drin in der Ratsversammlung, die wird dann viele Anträge stellen.

00:01:57: Die wird uns denn Zugleister mit anträgen.

00:02:00: deshalb sollten wir einfach mehr Anträge stellt und eine meiner Erfahrungen war das Anträge gerne zerredet werden vor allen Dingen wenn man sie vorher nicht mit anderen Parteien abspricht.

00:02:14: so und da habe ich dann gedacht Mensch vielleicht können wir jetzt bei so einer wichtigen Sache mal alle Parteien oder die SPD und die Wählergemeinschaft der Grauen Panther ins Boot mitbekommen, um einfach mehr Stimmen zu haben.

00:02:29: Einfach vielleicht dann noch ein oder zwei Umfaller von der CDU oder FDP zu bekommen, um tatsächlich hier was zu bewegen im Wohnsbüttel.

00:02:39: Der Anstoß für mich auch dieses Thema Grundschule zu nehmen war der Antrag der SPD-Prüfung ob vielleicht ein Neubau der Boylonsen Grundschule sinnvoll wäre.

00:02:52: Dieser Antrag wurde ja abgelehnt im Bildungsausschuss oder Hauptausschuss?

00:02:56: Im Bildungs-Ausschuss.

00:02:59: Und danach bin ich dann in die Fraktion gegangen, da grün und hab gesagt wie wär's denn wenn wir mal SPD und Grau-Pante ansprechen?

00:03:07: Ja!

00:03:08: Das haben wir dann gemacht.

00:03:11: Genau.

00:03:12: Und

00:03:13: so gibt

00:03:13: es euch angekommen Elk...

00:03:16: Also erst mal ehrlich gesagt verhalten, obwohl uns das Thema sehr wichtig war.

00:03:23: Aber wir hatten uns seit dem Jahr zwei Tausend Achtzehn mit verschiedensten Prüfanträgen So oft, ich will nicht sagen eine blutige Nase geholt aber wir sind so oft gescheitert und hatten schon den Ruf als die Nerven immer rum.

00:03:37: Immer mit dem selben Thema.

00:03:38: und dann geben sie endlich Ruhe.

00:03:40: Und nun kamen die Grünen auf uns zu und haben gesagt ach lasst uns doch nochmal und wir glauben dass die Panther auch mitmachen.

00:03:48: und da war in meiner Fraktion erstmal die Begeisterung gar nicht so groß weil die gesagt haben wollen wir uns jetzt noch mal eine blotige nase holen?

00:03:57: Und dann haben wir aber gemerkt, nee die Grünen oder auch die Grauen Panthei, die meinen das ernst.

00:04:02: Die wollen mit dem Antrag kommen und da haben wir natürlich gesagt ... Das war doch immer unser Thema.

00:04:07: Da können wir jetzt nicht einfach nicht mitmachen.

00:04:11: Dann haben wir eben gesagt okay und ich muss sagen dass die Überzeugung der Enthusiasmus also hier von Martina und von Dirk ins Besondere uns auf angesteckt haben.

00:04:22: Wir hatten schon das Gefühl gehabt diesmal könnte es was werden.

00:04:25: Also lass uns noch mal Antreten, so

00:04:29: und...

00:04:30: Michael bei den Grauen Panther wie war es für euch?

00:04:33: Ja ich bin ja erst seit dreiundzwanzig dabei.

00:04:36: Und die Grauen Panther wir hatten am Anfang so den Eindruck als wenn wir so die Schmuddelkinder in der Ratsversammlung sind.

00:04:43: Wir freuen uns dass wir jetzt in den Kreis aufgenommen sind und wir machen da gerne mit.

00:04:49: Ich war vorher zweimal im Seniorenbeirat und die Erfahrung auf den Senioren-Beiraten war, man kann Anträge stellen ohne Ende.

00:04:57: Es führt keiner

00:04:58: zu.".

00:04:59: Und aus Frust darüber habe ich mal Schmiede dem Bürgermeister gefragt warum hört keiner zu?

00:05:06: Ja da müssen sie in die Politik gehen dann hört man ihn zu.

00:05:10: Wenn er das so sagt machen wir das auch.

00:05:13: Hätte er wahrscheinlich nicht gesagt wenn er gewusst hätte dass wir es auch machen.

00:05:17: Und so sind wir jetzt dabei.

00:05:18: dieses Thema hat uns Vorher schon, wie wir in einem Seniorenbeirat waren beschäftigt.

00:05:24: Aber das hat uns niemand zugehört.

00:05:28: Ich kann mich erinnern, dass da so einige Sachen, die sind auch so einigelaufen ... Dann machen wir jetzt mit!

00:05:39: Wunderbar.

00:05:40: Das geht jetzt ja inhaltlich um eine Grundschule.

00:05:44: Also nicht Verhinderung von Bau und ADC, sondern die Idee, Eine Grundschule hat in Wohnsbüttel.

00:05:51: Was war da die Motivation, das so anzugehen?

00:05:57: Die erste Motivion war natürlich weil wir tatsächlich dort auch Sinergieeffekte finden können pädagogisch strukturell finanziell zum Beispiel.

00:06:09: große Vorteile habe ich auch denn im Bildungsausschuss bei der Begründung des Handtrags habe ich dir alle vorgebracht diese Argumente einfach weniger Unterrichtsausfall durch mehr Flexibilität mit einem größeren Lehrerkollegium.

00:06:24: Man kann ein breiteres Förderangebot im Ganztag, aber auch im Unterricht schaffen und natürlich kam dann auch noch dazu durch finanzielle Aspekte.

00:06:33: die Grundschule West soll schon dreißig Millionen kosten das ist jetzt schon veranschlagt und die Sanierung der Beulornens Schule würde natürlich nicht günstig werden.

00:06:45: und so habe ich Die finanziellen Aspekte berücksichtigt und mir gedacht, das wird auf jeden Fall billiger.

00:06:54: Ob das nun tatsächlich billiger werden würde?

00:06:56: Das weiß man ja nicht weil wir ja niemals irgendwie was geprüft haben.

00:06:59: alle Anträge wurden immer geschmettert.

00:07:01: das heißt wir wissen wirklich nicht ob es tatsächlich auch günstiger werden würden aber vermutlich schon weil zwei Gebäude teure Gebäuden zu bauen beziehungsweise zu sanieren ist sicherlich teurer als eins ein neues.

00:07:17: Davon geht man aus.

00:07:19: Das waren die Hauptargumente damals im Bildungsausschuss beim ersten Antrag.

00:07:25: Gut, du hast ja schon erzählt, dass ihr mehrfach schon Anläufe genommen hattet seit den letzten Jahren.

00:07:30: Kannst du mal ein paar Beispiele nennen, was ihr alles gefordert

00:07:32: habt?

00:07:33: Also ich muss dazu sagen da sind ja inzwischen zwei Wahlperioden drüber gelaufen.

00:07:38: Also die Kollegen, die im Jahr zwei Tausend Achtzehn dafür gestimmt haben eine Schule in Brunswürttel-Ort neu zu bauen.

00:07:46: Die sind ganz überwiegend überhaupt nicht mehr in der Brunnswürtlerpolitik und unsere eigene Fraktion war damals auch dafür.

00:07:53: Hat gesagt na klar das machen wir aber die Voraussetzungen waren ja ganz annahm.

00:07:58: Wir haben im Grunde zwei tausend neunzehn also ungefähr ein Jahr nachdem der Grundsatzbeschluss gefallen war eingehakt und gesagt

00:08:08: da

00:08:09: droit was am Horizont, nämlich der verpflichtende offene Ganztag.

00:08:14: Und es ist nicht anzunehmen, dass die geplante Schule dafür ausreichen wird.

00:08:19: Ein Jahr später hat das die Verwaltung dann auch sogar bestätigt und gesagt ja wir müssen größer planen.

00:08:26: Die Schulwuchs also an von zwei tausend vierhundert Quadratmetern ursprünglicher Planung auf viertausend Quadratmeter.

00:08:34: Wir haben in dieser Zeit immer wieder Prüfanträge gestellt.

00:08:37: Wir haben gesagt, wir wollen diesen alten Beschluss ja gar nicht kippen.

00:08:40: Lasst den bestehen aber lasst uns parallel prüfen ob wir nicht günstiger fahren.

00:08:47: mit anderen Hösern also mit einem anderen Standort wo die Schule nachher auch größer werden kann wo sie auch erweiterbar sein kann und idealerweise vielleicht eine Prüfung einer gemeinsamen Schule für alle Grundschulkinder wurden wir im Grunde aber immer sehr harsh abgebügelt.

00:09:10: Also, die Argumente waren ja immer ... Nee, kurze Beine, kurzte Wege und man braucht zwei Schulen.

00:09:16: Und außerdem kann man das Brunsportelort nicht antun, dass man die Schule hier wegnimmt.

00:09:21: Der Ort muss dadurch gestärkt werden, dass er die neue Schule bekommt.

00:09:28: Letztendlich wurden unsere Argumnte aber ... gar nicht so richtig angehört und unsere Anträge auf Prüfung.

00:09:36: Es waren, wie gesagt, Prüfanträge.

00:09:37: die Verwaltung sollte prüfen ob vielleicht eine gemeinsame Grundschule oder eine Grundschulle West an einem anderen Standort günstiger ist abgelehnt.

00:09:46: So hatten wir auch nie die Entscheidungsbasis auf diese verweisen konnten weil du gerade gesagt hast ja vielleicht wird es billiger vielleicht auch nicht.

00:09:54: Wir wissen das bis heute nicht Weil diese Anträge eben nicht durchgegangen sind.

00:10:00: Ja, wir haben es aber dann immer wenn sich neue Fakten auf Taten wieder versucht.

00:10:06: Ich glaube, es war ... ... als uns die Bauverwaltung plötzlich eine neue Kostenschätzung auf den Tisch legte.

00:10:14: Vorher war immer die Rede so von drei, zehn, vierzehn Millionen.

00:10:16: Auf einmal wurden's zweiundzwanzig ein halb Ende offen und da habe ich schon gesagt okay diese Kostenexplosion könnte jetzt doch ein Anlass sein mal wieder unseren Prüfantrag am Tisch zu legen.

00:10:29: Ja, wieder abgelehnt.

00:10:30: Und oft waren die Ablehnungen sehr knapp.

00:10:34: Also meistens haben dann Bildungs- und Bauausschuss gemeinsam getagt.

00:10:39: Die Entscheidungen gingen immer ab ca.

00:10:42: vier zu fünf Jahrstimmen für unseren Antrag.

00:10:45: Fünf dagegen, was dann natürlich hieß, abgedehnt.

00:10:50: Irgendwie haben wir uns schon in den Ruf, aber wir haben so penetrantisch zu sein und das kam nie wieder begießen.

00:10:55: Sehr täglich grüßt der Smallhead hier!

00:10:59: Aber wir hatten schon ... Wir hatten das Gefühl, erstens.

00:11:02: Wir wollen was nicht ganz verkehrt ist und zweitens, Leute, wir wollen doch nur prüfen.

00:11:10: Was?

00:11:11: Dadurch hatte sich sicherlich auch Frust oder ja etwas angehäuft

00:11:16: bei uns und bei den anderen.

00:11:18: Und da war jetzt der Versuch im Bildungsausschuss also im Ausschuss für Bildung Kultur und Soziales in August.

00:11:26: Da haben wir dann ja, sind wir abgeschlagen mit dem gemeinsamen Antrag.

00:11:29: War hier auch ganz eine gute Zeit wo wir dann gemeinsam daran herum formuliert haben und das war mit den Beiträgen von den drei Fraktionen ist es denke ich mal in dem Prozess auch wirklich ein guter Antrag geworden der auch sehr gut gegründet war.

00:11:42: und mit der Idee dass man in dem Ausschuss vielleicht auch bisschen fachlicher diskutieren konnte weil das Menschen sind die sich dafür interessieren Ahnung haben und vielleicht dann aufzustimmen würden, weil wir sie argumentativ überzeugen können.

00:11:59: Das war jetzt ja leider nicht so.

00:12:01: Wie habt ihr das erlebt?

00:12:03: Ja, das ging gar nicht immer um die Sache.

00:12:06: Mich interessiert eigentlich viel mehr wie statt des Kostenraans.

00:12:10: Interessiert mich auch nicht vielmehr welche pädagogische Begründung gibt es für zwei Schulen und gegen eine.

00:12:19: Was ist besser für die Kinder Wenn man zwei kleine Schulen macht, da habe ich nie was von gehört.

00:12:25: Und ich hab zwanzig Jahre lang war ich Schulleiter in Berlin allerdings an einer Berufsschule und da ist man bei Schulen in der Größeordnung mit tausend bis viertausend Schülern.

00:12:36: das sind andere Dimensionen.

00:12:37: deswegen wenn es heißt Vierhundertfünfzig Das ist klein immer noch Klein selbst wenn das eine gemeinsame Schule ist.

00:12:45: aber die Synergie Effekte die durch die Zusammenlegung kommen.

00:12:49: Die sind nicht von der Hand zu weiß Und die größere Schule mit mehr Schülern würde besser ausgelastet werden.

00:12:58: Dadurch könnte man bessere Fachräume, bessere Ausstrahlung in den Fachräumen machen.

00:13:02: also es spricht eigentlich alles für eine Schule.

00:13:07: zwei kleine Schulen macht eigentlich keinen Sinn.

00:13:09: wir wollen auch nicht wieder zurück in die sechziger Jahre wo wir Dorfschulen aufbauen.

00:13:15: Aber die Diskussion ist ja im Ausschuss anders gelaufen Tirk?

00:13:18: Ja die liegt ja gar nicht.

00:13:20: Also das Ergebnis zumindest war hier eigentlich sehr Motivieren.

00:13:23: Wir hatten fünf zu fünf, also ein Unentschieden bei einer Enthaltung und da haben wir ja eigentlich nur über diese pädagogischen und strukturellen organisatorischen und finanziellen Vorteile gesprochen.

00:13:40: Es war aber motivierend genug weiterzumachen.

00:13:41: dann auch in der Ratsversammlung und dort haben wir so viele Leute auf uns zugekommen und gesagt euch geht es ja nur ums Geld.

00:13:54: Und das stimmt ja natürlich nicht.

00:13:56: Es geht uns natürlich nicht ums Geld, sondern dass wir noch mal festhalten, es wäre ein schöner Nebeneffekt gewesen.

00:14:06: Wir wollten nicht nur das Geld, aber immer das Beste für die Kinder.

00:14:09: und in der Ratsfassungssammlung habe ich dann auch aufgebaut, um das Thema Chancengleichheit und Vermeidung einer Gerechtigkeitsdebatte.

00:14:22: Also wenn die Grundschule West, die zweizügig ist und in der Süderstraße gebaut wird.

00:14:29: Wenn sie gebaut wird, kann nicht erweitert werden.

00:14:31: Da sind dann halt diese hundertfünfzighundertsechzigehundessiebte Schule oder was?

00:14:35: Und mehr können da nicht hin!

00:14:37: Das geht einfach nicht.

00:14:39: Die Terresten mussten an der Bollonsonschule beschult werden.

00:14:42: Das sind dann drei Hundertzehn im Moment.

00:14:44: Können auch mehr werden, können vielleicht auch weniger werden aber es wären immer so, sagen wir mal, sixty-fünf Prozent der Schüler in der Grundschulle.

00:14:51: in der Bollonsen Grundschule sein, nur in der Grundschulle West.

00:14:57: Die Grundschulle West mit dreißig Millionen wird sicherlich ein toller Erfolg.

00:15:02: wenn man dreißige Millionen in eine Schule investiert da kriegt man was dafür dann?

00:15:07: keine Frage gehe ich von aus dass das alles gut läuft, dass die Schüler und die Eltern und die Lehrer alle happy sein werden und auch gute Unterricht dort gemacht werden kann.

00:15:17: aber die Eltern Die wollen dann natürlich, die sehen dann, oh sie wollen Lonsen Grundschule Platz aus allen Nähten.

00:15:23: Die ist nur saniert worden.

00:15:25: das alles nicht mehr in so gutem Zustand ich möchte dass mein Kind auf die Grundschulle West kommt sondern haben wir jede Menge Anmeldung an der Grundschulle West.

00:15:36: Die können natürlich nicht alle angenommen werden weil die Kapazitäten dazu nicht ausreichen und dann müssen die Schüler einige davon zumindest zur Beulonsen-Grundschule.

00:15:47: In meiner Meinung nach wird das auf Jahrzehnte hinaus eine Gerechtigkeitsdebatte hier im Brunsbüttel entfachen.

00:15:54: Da werden wir schon lange nicht mehr sein, da werden jetzt die Urenkel der jetzigen Grundschüler, die werden wahrscheinlich wenn sie dann noch am Brunsbuttel leben, immer noch über dieses Problem, über diese Gerechtigkeitstebatte ja davon genervt seien.

00:16:12: und das war die andere Begründung in der Ratsversammlung, die ich da vorgebracht hab.

00:16:19: Wo war das ja super knapp?

00:16:20: Mit fünf fünf also es wurde ... Wir kamen raus und uns wurde gesagt Ja das ist abgelehnt und haben wir gesagt Nee eigentlich ist es nicht angenommen worden.

00:16:30: Also eine Ablehnung hätte anders ausgesehen Und da war bei uns die Diskussion dann so oft versucht Das zu prüfen Ganz knapp abgelehnd.

00:16:43: Wir sollten die Bürger fragen Und dann ging es ja der wesentlichste Ekel.

00:16:48: Bist du ein bisschen berichtet, wie wir weitergemacht haben?

00:16:51: Erst mal waren wir unsicher.

00:16:53: Wir waren im Bildungsausschuss gescheitert aber mit einem Pad, also eigentlich ganz guter Dinge und waren uns erst mal unsicher, wie geht's denn jetzt weiter?

00:17:02: Ist der Bildungsausschuss befugt die Angelegenheit für gestorben zu erklären oder geht sie jetzt automatisch weiter in den Rat?

00:17:11: Wir haben uns also erst mal mit unserem leitenden Verwaltungsveramten unterhalten.

00:17:15: Wie geht es eigentlich weiter?

00:17:16: Der hat dann auch gesagt, so ja, eigentlich geht's jetzt erstmal nicht weiter von Amtswegen und wir haben dann gesagt irgendwas würden wir gerne tun und waren uns dann aber auch unsicher weil du hattest gerade gesagt, wir hatten die Idee den Bürger zu befragen wie das überhaupt geht.

00:17:37: Also wenn man in die Gemeindeordnung guckt, dann findet man ja gleich zwei Möglichkeiten wie man einen Bürgerentscheid erwirken kann.

00:17:45: Aber wenn sich Bürger selber aufschwingen und sagen wir wollen jetzt etwas anfechten was die Ratsversammlung will oder wir wollen ein Vorschlag da hineinbringen wie wir uns das vorstellen Dann darf damit kein Beschluss angegriffen werden der

00:18:01: alt ist.

00:18:02: Ich weiß jetzt ehrlich gesagt, das haben wir waren es drei Monate oder sechs Monate.

00:18:06: Also ein Beschluss der angegriffen wird muss frisch sein und hier ging's ja um einen Beschluss von zwei tausend achtzehn.

00:18:14: Wir haben dann gesagt, wir erwähnen den gar nicht!

00:18:16: Wir lassen die Bürger, wir fragen die Bürger Wollt ihr dafür dass wir die Grundschulen zusammenlegen und eine Grundschule bauen?

00:18:25: Haben aber schon gedacht naja ist jetzt ein bisschen tricky Und haben dann doch vorsichtshaber die kommunal auf sich gefragt.

00:18:30: Das hat erst übernommen und dann ging der Mitarbeiter zuerst erst mal in Urlaub, außerdem musste er eine höhere Behörde irgendwo im Land fragen.

00:18:40: Und dann habe ich das nachher als der Kollege dann wieder da war weiter fortgesetzt und das Ergebnis war nie.

00:18:48: so geht es nicht weil natürlich auch wenn wir diesen alten Beschluss nicht erwähnen wird er ja trotzdem mit einem solchen Bürgerinscheid angegriffen und er ist nur mal von.

00:19:00: Dann haben wir eine Gemeinderordnung herausgefunden, es gibt auf diesen Ratsbürgerentscheid.

00:19:04: Wenn der Rat einen Bürgerentscheide anstößt und sagt, in einer Sache, die eigentlich unserer ist, die Bürger befragen, dann kann er das tun?

00:19:14: Wir haben gesagt, okay, das wollen wir, weil möglicherweise ja die Mehrheitsfraktionen, CDU- und FDP, sich einig waren ... bei dir möglicherweise, dass doch nicht so nett finden die Bürger vor dem Kopf zu schlagen und zu sagen nee wir fragen euch nicht.

00:19:34: Wir haben gedacht da bauen wir vielleicht für eine gewisse Himschwelle auf und außerdem waren sie sicher so sicher das Sie recht haben?

00:19:41: Und dass Sie auch im Sinne der Bürger handeln?

00:19:44: Wir haben ja immer wieder Zerhören bekommen.

00:19:45: Näh, in den Jahr zwölftausend dreieinzwanzig haben wir ja die Mehrheit der Stimmen geholt weil wir ja immer gesagt haben wir bleiben bei zwei Grundschulen Und haben wir gesagt, wenn die sich so sicher sind müssen sie doch keinen Bürgerentscheid fürchten.

00:20:00: Haben Sie aber den Modoch?

00:20:02: Na wie auch immer!

00:20:03: Wir haben dann gesagt, wir gehen in die Ratsversammlung mit zwei Anträgen.

00:20:06: Mit dem ersten Antrag geben wir der Rats- versammlung die Möglichkeit direkt den alten Beschluss zu kassieren und zu beschließen es wird eine gemeinsame Grundschule

00:20:16: gebaut.

00:20:17: das der scheitern würde war gewissermaßen eingepreist Aber es war so zu sagen wie ein Friedens-Angebot.

00:20:23: Ihr könnt selber entscheiden, bevor wir mit den Bürgerinscheiden aus dem Quark kommen und im nächsten Antrag kam dann der Bürgerentscheid?

00:20:34: Ja,

00:20:34: Ratsbürgerentscheide.

00:20:35: Der Ratsbürgerentsscheid.

00:20:37: Dann vielleicht zu einem Bürgerentsscheide geworden wäre ... Ja.

00:20:45: Ist wichtig die Diskussion aber doch

00:20:47: noch

00:20:47: ein bisschen anders.

00:20:50: Beide Anträge wurden abgelehnt exakt entlang der Fraktionsgrenzen.

00:20:55: Leider Gottes, ne?

00:20:57: Also war gar nicht so fachlich motiviert, also war jetzt mein Eindruck sondern eher politisch motiviert.

00:21:03: Also wenn ich meinen Eindruck mal sagen darf... Ich glaube dass diese beiden Fraktionen von denen wir ja gehofft hatten das sie sich dann umstimmen lassen dadurch bis die nicht so gut vorbereitet waren oder vielleicht auch ob das gar nicht so raushängen lassen wollte.

00:21:19: Ich weiß es nicht, jedenfalls kam hier nach unserem ersten Antrag der dann gescheitert war wie gesagt eingepreist und kam die Frage ja dann wollt ihr doch euren zweiten Antrag sicherlich zurückziehen weil da steht doch dasselbe drin.

00:21:34: wird denn gesagt haben hey nein das geht überhaupt nicht dasselben drin.

00:21:36: mit dem ersten antrag haben wir die ratzversammlung gefragt.

00:21:39: mit dem zweiten antrag bitten wir die rats versammlung dass sie die bürger fragt das ist doch was anderes.

00:21:46: aber Tatsächlich wurde die ganze Diskussion, die ging überhaupt nicht um diese Frage, fragen wir die Bürger.

00:21:54: Sondern es gingen dann wieder von vorne los – das Pro- und Kontra für eine Schule, für zwei Schulen.

00:22:00: Und ja am Ende ging es wie du gesagt hast exakt lang der Praktionslinien.

00:22:06: Wir hätten allerdings für diesen Ratsbürger Bescheid nicht nur eine Mehrheit der Anwesenden gebracht sondern eine Mehrhalt der gesetzlichen Mitglieder.

00:22:14: also alle die nicht da waren oder auch alle, die sich enthalten hätten, wären automatisch eine Nein-Stimme gewesen.

00:22:20: Wir hätten also sechzehn Stimmen gebraucht und unsere beiden Fraktionen hatten aber nur dreizehn Neute.

00:22:26: Also es war klar wir müssen darauf spekulieren dass ein paar Leute sich eines besseren besendern haben.

00:22:33: sie nicht.

00:22:34: Haben Sie nicht?

00:22:37: Damit war ich denke mal für uns das Thema erledigt, dass wir sagen jetzt wir wollen jetzt die Zusammenlegung weiter pushen weil Unser Eindruck war, dass wir alles versucht haben.

00:22:47: Und auch wenn wir das versucht haben, inhaltlich gut vorzubereiten und auch fair zur Diskussion zu stellen.

00:22:54: Aber während der Ratsversammlung kam ja mit einem mal so ein ganz anderer Twist da rein?

00:22:59: Ja, stimmt!

00:23:01: Da kam gleich am Anfang beim ersten Kommentar eines CDU-Abbrauerneten.

00:23:06: Der sagte die Eltern an einer Grundschule West, die jetzt eine Bohreschule ist... Die Eltern sind da eigentlich ganz happy Die finden die Schule eigentlich ganz toll und man könnte sich ja überlegen, vielleicht die Grundschule West dort zu belassen.

00:23:21: Das war ja eigentlich nie so... Ich meine da haben wir vor so in der Art nicht darüber gesprochen.

00:23:30: Das ist für uns auch sehr überraschend muss ich sagen.

00:23:33: Und wie wir jetzt weiter voranschreiten in dieser Sache das müssen wir natürlich auch mal sehen müssen wir in Betracht ziehen, diesen Twist hier.

00:23:48: Zwei Grundschulen im Erbstand von sechshundert Metern.

00:23:51: Also solchen Unfug können sich sonst niemanden.

00:23:56: Die schreit danach, dass man die zusammenlegt.

00:23:59: Aber scheint ja nicht

00:24:03: sichtig

00:24:03: kippen zu lassen?

00:24:04: Eines der Argumente war ja immer dagegen, seit er war immer das der Ortsteilpunzbelort an Lebensqualität verlieren würde, wenn die Schule weggeht.

00:24:15: Ja also die Broje-Schule ist also weiter weg als zum Beispiel der Bürgerpark wo man eine schöne neue Grundschule hätte hinbauen können.

00:24:23: und deshalb ist das natürlich alles frag ich mich Wo ist da die Logik dahinter?

00:24:31: Aber diese Tendenz wurde auch vom Bürgermeister noch Unter Strichen, der hat das ja auch

00:24:35: noch gesagt.

00:24:37: Also wenn man da was machen würde gegebenenfalls an der Boryschule ein paar Verbesserungen und verzichten würde auf den Neubau hätte man finanziellen Spielraum für andere Themen.

00:24:47: aber das war ja gar nicht unsere Stoßrichtung dass wir irgendwas verhindern wollten.

00:24:51: oder er über die Grundschule West.

00:24:53: Wir haben uns sehr stark beschäftigt mit der Bollhornsenschule Die große Last trägt und auch großen Sanierungsbedarf

00:25:02: hat.

00:25:03: Ganz genau Ich war ja da, ich war auch noch im Bauerschuss und habe dann vorgeschlagen oder angeregt dass sich die Mitglieder des Baucherschusses und deren Fraktionskollegen sich vielleicht mal am Tag der offenen Tür beim Wochenende drauf war.

00:25:23: Sich die Bollonsen Grundschule ansehen würden.

00:25:27: Ich weiß nur von einem, der da war, von einer CDU und FDP der da war, weil sein Kind auch dort zur Schule geht.

00:25:36: Ich kann mich aber auch erinnern, dass noch ein oder zwei andere da waren – das weiß ich nicht!

00:25:41: Aber das Interesse war nicht da.

00:25:43: Die Schule selber ist einfach zu klein.

00:25:47: Es ist Verwaltungsgebäude und wir wissen, es wurde ja letztens auch noch abgestützt.

00:25:53: Da hat man einen Raum gesehen, bei den siebenundzwanzig Schüler, die sich dort auf fünfzig Quadratmeter drängen Und die Fünfzig Quadratmeter-Beinheiten, auch noch die beiden Fluchtwege für den Fall eines Feuers.

00:26:09: Das ist natürlich und da sind ja nur noch zwei Autisten in der Klasse und Schulbegleiter... Also es ist einfach die Schule platzt aus allen Näden!

00:26:18: Auch eine Sanierung wird dann nicht großartig die Zustände verbessern können.

00:26:24: Das wird immer ein Sorgenfall.

00:26:27: an Sorgenkind bleiben hier diese Schule im Rundsbüttel Und deshalb auch die Gerechtigkeitsdebatte.

00:26:33: Die wird kommen wie das Armen in der

00:26:35: Kirche.".

00:26:36: Und diese Idee mit der Sanierung im Bestand, da gibt es ja auch große Zweifel dass das überhaupt funktionieren kann vom Schulbetrieb?

00:26:44: Ja auf jeden Fall!

00:26:45: Also es ist ja nicht nur eben, es ist im Bestands aber auch im laufenden Betrieb und wir haben hier etwas Ähnliches vor ich weiß nicht zwei drei Jahren gehabt.

00:26:54: Da wurde ja der Innenhof erneuert Und ich hab das ja auch ein bisschen mitgekriegt.

00:26:59: Ich wohne in der Johannes-Brahm-Straße, da ist halt die hintere Zufahrt zu Hinschulgelände.

00:27:04: Es wurde damals gesagt Ja, die Bauarbeiten dauern über die Sommerferien Die Kinder werden nicht belastet aber natürlich haben sie viel länger gedauert und wir haben nachher schon gehört dass die Belastung sehr wohl da waren also vom Lärm her Ablenkungsfaktor her, teilweise in den Klassen die Rollos runtergelassen und das Licht angemacht wurde damit der Unterricht weitergehen konnte.

00:27:29: Und vor dem Hintergrund kann man sich gar nicht vorstellen dass man dort teilweise saniert, aber auch abreißt und neu baut und in der ganzen Zeit der Unterrichtsbetrieb weitergeht.

00:27:43: Und letztendlich wahrscheinlich diese ganzen Arbeiten.

00:27:46: irgendwo müssen ja auch dann Baumaterialien und Fahrzeuge gelagert werden, das wird wahrscheinlich den Schulhof kosten.

00:27:53: Wer die Ecke da an der Schulstraße kennt, da die Eltern-Taxi-Ecke, der weiß auch dass es da überhaupt keine Ausweichmöglichkeiten gibt.

00:28:00: Auch wenn man das MGH abreißt dieses alte Gebäude Das wird nicht ausreichen und von daher sehen wir das sehr skeptisch.

00:28:10: Es würde bedeuten, dass es Kinder geben, die ihre ganze Grundschulzeit auf einer Baustelle vertreten.

00:28:15: Das finden wir nicht zumutbar?

00:28:17: Das ist nicht zumotbar und das andere Problem kann gar nicht so viele Kinder auf dieser Baustell beschuld werden.

00:28:23: D.h.,

00:28:24: einige dieser Kinder müssen auch ausgelagert werden.

00:28:26: Wo sollen sie hin?

00:28:27: Sollen die in die Boje-Schule oder neue Grundschule West, falls sie gebaut wird?

00:28:32: Keine Ahnung, weiß keiner.

00:28:34: Soll die im Gymnasium irgendwo oder an der schleugende Meidschaftsstunde unterkommen?

00:28:39: Oder in der Turnhalle?

00:28:42: ich weiss es nicht.

00:28:42: also das wird noch ein großes To-Vabo und großes Chaos geben.

00:28:46: Das ist auch vorhersehbar wie das Abend in der Kirche.

00:28:48: Also das kommt dann auch noch auf uns zu hier am Brunsbüttel.

00:28:53: Mein Enkel war in der Boilonsen Schule Und ich habe mir das angesehen, weil ich vorher in Berlin auch nicht Schule gebaut hab.

00:29:00: Aber ich das im Kopf gehabt.

00:29:01: Es gibt sowas Ähnliches wie die Arbeitsplatzrichtlinien.

00:29:04: Gibt es auch für Schulen?

00:29:06: Die wurden alle verletzt.

00:29:08: aber da kann man jetzt den Finger nicht in die Wunde legen.

00:29:10: dann müsste man die Schule wahrscheinlich schließen.

00:29:12: Hätten wir ein drittes Problem.

00:29:14: Lassen wir's wieder so wie sie läuft.

00:29:17: Das ist auch so eine Hebe.

00:29:18: Wir reden jetzt nicht über ne Pinselsanierung.

00:29:21: Die kann man im laufende Betrieb machen im Gebäude abreißen, dass es neben einem Klassenraum ist und neu aufbauen.

00:29:29: Das ist so was noch in der Betrieb

00:29:32: zu machen?

00:29:34: Es soll einen Workshop dazu geben, wo vorgestellt oder beraten werden soll wie das geht.

00:29:41: Ob alles, was man braucht an Gebäuden plus Sporthalle plus Pausenhof, auf dieses Gelände draufpasst ... Und uns wurde ja immer gesagt, wenn sich dann herausstellt dass das überhaupt nicht geht.

00:29:56: Dann müssen wir was anderes überlegen.

00:29:58: aber auch erst dann.

00:29:59: und wir hatten dann immer gesagt dann lasst uns doch nicht von vornherein davon ausgehen dass wir auf diesem Gelände bauen sondern lass uns doch Ergebnis offen mal gucken was braucht die Schule?

00:30:10: Und davon ausgehen und dann schauen wo können wir das was die schule braucht verwirklichen?

00:30:16: Aber auf das wurde dann abgelehnt.

00:30:20: Ja,

00:30:21: also ich muss immer sagen egal was jetzt passiert ist mit unseren Anträgen.

00:30:25: Wir... Also das kann ich jetzt für meine Fraktion sagen wir werden uns trotzdem immer konstruktiv einbringen.

00:30:31: Wir würden uns einbringen in alles das was den Neubau im Rundsburger Ort betrifft und genauso bei allem was die Bollonsenschule betriffte.

00:30:40: Also wir mauern jetzt nicht, wir maulen nicht und sagen ne macht euren Kram alleine sondern nein!

00:30:47: Wir werden uns ein bringen.

00:30:49: Wir haben in unserer Fraktion ja auch ein paar Fachleute, die für Schul-Dinge brennen und sich da eindringen.

00:30:58: Ich denke das werden wir Grün aufmachen!

00:31:00: Wir werden auch nicht Mauern natürlich nicht.

00:31:02: wie immer werden wir konstruktiv mitarbeiten und gute Vorschläge beisteuern?

00:31:08: Ja, nicht Maueren ist gut aber ich sehe nicht wie man das lösen kann für die Boilons und Schule also desanieren so sanieren wie geplant im laufenden Betrieb, das wird nicht funktionieren.

00:31:22: Die muss man woanders dann ausgliedern in die Schule.

00:31:24: Ja wohin?

00:31:24: Das ist eine große Frage.

00:31:27: Ja,

00:31:28: d.h.,

00:31:28: da wird es noch wirklich ne offene Diskussion geben müssen...

00:31:35: Was ich nur befürchte ist, dass ganze spinnt sich jetzt ja noch ein bisschen hin.

00:31:41: Jetzt kommt die nächste Kostenschätzung.

00:31:42: Und wenn dann die Kosten für die Grundschule West auf dem Tisch liegen und die Sanierungskosten für Bollonsen-Schule, dann wird darüber diskutiert.

00:31:51: Der Name aber mittlerweile Sommer siebenundzwanzig.

00:31:55: In Achtendzwanziger haben wir Wahl.

00:31:57: Das heißt, wir kommen mit diesem Thema in die komplette Kommunalwahl rein.

00:32:02: Das ist nicht gut!

00:32:03: Da werden wir nicht mehr sachgerecht argumentieren, da werden wir nur noch taktisch argumentieren.

00:32:08: Und das kommt der Sache nicht gerecht.

00:32:10: Tja... Hm!

00:32:14: Ja, Bisschen Ratigkeit macht sie breit, die wir jetzt vorgehen können.

00:32:19: aber ich denke mal uns gerne einbringen und konstruktiv rangehen Aber auch verhindern dass Dinge geplant werden, die dann für unsere Kinder nicht.

00:32:28: Wir müssen natürlich weitere dumme Entscheidungen oder schlechte Entscheidungen verhinderen wenn es geht.

00:32:34: Aber wie das zu machen ist, wenn ich eine Lösung wüsste, hätte ich den vorgestellt aber ich weiß es wirklich noch nicht.

00:32:41: Also wir werden sicherlich versuchen irgendwie die Boll-Norsen Schule auf das Gleis Neubau zu bringen was natürlich auch ein bisschen Paradox ist weil dann muss man eben einen schönen Standort finden.

00:32:54: Also wenn man die Zustimmung davon bekäme, dann wurde eben dort eine schöne Schule gebaut.

00:33:00: Und dann würde sich aber jeder an den Kopf greifen und sagen der sagt mal, wenn ihr schon jetzt einen anderen Standort gefunden habt, warum habt ihr da nicht klar hier eine Schule gebaut?

00:33:09: Ja also ja da kann es auch sein dass wir am Ende dafür auch noch auch noch die Brügel

00:33:17: gefangen haben.

00:33:17: Na ja, ja nicht.

00:33:19: Ja ich denke mal das werden wir absehen wie das wie das noch kommt.

00:33:24: Dann bedanke ich mich erst mal so weit für die Diskussionsbeiträge und den Stand, den wir jetzt haben.

00:33:30: Und die werden weiter daran arbeiten!

00:33:37: Dankeschön!